第792章 升降决战(17)
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1、职九发挥先行优势肯定比业3要大。(越高水平子效越高)
2、职九执黑对职九之局的先行优势,比职九执黑对业3要大;也就是说,对弈者水平差距大了,先行优势会变化。(上手的子效发挥越高)
3、在贴目制下,职九对职九的先行优势,业3对业3的先行优势基本抵消。
4、平行型布局先行效率大于对角星布局。
座子围棋执白先行,肯定也有先行优势,问题在于,座子围棋的先行优势有多大?
能不能对胜负产生影响?
孟泰龄真诚的回答一网友提问:现代职业棋手水平〉秀策〉道策=黄范施。
好,我们假设孟泰龄的回答是真实的。
那么,可以得出一个结论:现代职业棋手的先行效率〉秀策〉道策=黄范施。
而秀策认为黑先优4目。
平行型布局先行效率大于对角星布局,所以,黄范施为代表的八卦布局,先行效率肯定低于4目,甚至低于秀和认为的三目。
考虑座子布局追求打散,笔者认为,其先行效率在1目左右,即半子左右。
那么,如果是半子的先行优势的话,对大砍大杀的座子围棋的胜负,能产生多大影响呢?笔者不说了,读者自己判断。
至少,从这一点上看,中国古人的八卦布局,比日本不贴目更合理的解决了先行占优的问题。这或许也是,黄范施等人在理论中没有阐述白先优的原因吧。
孟泰龄很了不起,他的结论从侧面告诉我们,黄范施下得座子围棋,尽管比不上现代围棋,甚至比不上秀策,但是,他们合理的解决了围棋中先行优势的问题,使比赛更加公平。
六、饶子棋的困惑
宋刘仲甫曾言:饶天下先。
意思是说,让下手执黑先走。
初始,我很迷惑,如果座子棋的执白先行优势微乎其微,那么饶子棋是什么意思呢?
难道是授子棋(让子棋)?
因为,和刘仲甫下棋,执白先行是对子(分先),怎么执黑先行就成了授(让)子棋呢?
还有,徐星友和程兰如的十局棋,和吴清源的十番棋升降不同,没有棋份的规定。
徐后来输给程,老老实实把棋坛第一人让给程,如果徐和程接着下,依然是对子。
在中国古代,一般位尊者执白先走,是围棋的一项礼仪。
和今天的领导先走有点相似。
好象还有,如果水平相近,差不到一子,还有上手执白先走的礼仪。
我简单查了一下“饶”字和“授”字,饶,有饶恕宽恕的意思;而授,则有指导教授的意思。
考虑中国古人是很讲究礼仪和用字的,所以,大胆猜测,饶子不等于授子。
刘仲甫说“饶天下先”的意思,是下手承认自己是下手,执黑先走,并且上手贴子,即饶子。上手贴多少子由双方商议。
用今天的话讲,中国古代的饶子棋类似于让先倒贴目。
换句话说,刘仲甫时期,上手既下饶子棋,也下授子棋,这样,就可以解决让先的问题。或者,饶子棋的概念很大,包含了授子的概念,只是在具体下棋的时候,大家商量一下罢了。
到了清朝,黄范施遥遥领先同时代的棋手,一般下授子棋(让子棋),饶子棋就不再提了。这可能和语言的变迁有关系,比如仅仅一百年,今天的中国人都不把让子棋叫成授子棋了。
如果认可了座子棋先行优势极小,对大砍大杀的座子棋胜负影响甚微,再认可饶子棋不简单等于让先棋(授子棋),那么,以下说法就可以理解:
1、为什么和刘仲甫下棋,执白先行是对子(分先),怎么执黑先行就成了授(让)子棋呢?
2、为什么黄范施、包括其它古代棋手,根本就不在意先行优势?
3、为什么徐程十局只是争霸之战,没有棋份升降?
4、为什么古人博奕时,对谁先谁后不在意?中国有关古棋传说中没有这样的事。
5、因为不考虑先行优势,所以,还棋头的真正意义是和中盘决战过程相关的,终局时黑多一块棋,即使黑白子数相等,也表明黑比白下得差一些。
简单是美嘛。我觉得还棋头是座子围棋体现棋局过程动态变化的一项合理棋规,比今天的人用静态的方法分析棋规要高明得多。
七、结束语
为什么一些专家被嘲笑成砖家呢?
因为有知识不等于有见识。
对于持证上岗的围棋技术工,和他们聊起来,确实挺费劲的。
如果座子围棋和东瀛围棋是两种游戏,那么,围棋专家应该抱着“考古”的心态去研究,而不是抱着今天的思维去随意评价。
陈祖德研究古谱的心路历程很好的作出了诠释。
最后,说一下人类的认知心理过程:人遇到新鲜事物时,会用既有的知识去分析判断。
这个很正常。
如果已有的旧知识,和新鲜知识相冲突,愚者会感情用事的一概否定新鲜知识;而智者,则会用理智分析,从新整合新旧知识。
历史上有造就的科学家,都是具有开放性思维的聪明人。
总而言之,上面的内容,结论就是否定了一个近乎公认的说法——三百年间,围棋在日本取得了很大发展;意思是说,围棋传入日本之后,有了不小改变;进步未必有多么巨大,很可能是微弱的。
这部分内容仅供参考,不必完全当真。
然而,人家的指摘很有见地。
首先,日本围棋规则很不好,有许多漏洞。
虽然日本人在把围棋向全世界推广这项工作上,做了很多事,贡献很大;但是,这一点是一大致命伤。
其次,日本人并非不知道其围棋规则有许多问题;明明知道有问题,偏偏不改,未知其可。
棋友们对日本围棋规则应该都不陌生,各围棋网站上对局多数都采用的日本围棋规则。
但是很多人并不清楚,日本围棋规则是相当复杂的。不夸张的说,99%的棋友都并不真正了解日本围棋规则,这里也包括很多业余高段乃至职业棋手。喜欢承德围棋故事请大家收藏:(www.663d.com)承德围棋故事六六闪读小说网更新速度最快。
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看剑来
2、职九执黑对职九之局的先行优势,比职九执黑对业3要大;也就是说,对弈者水平差距大了,先行优势会变化。(上手的子效发挥越高)
3、在贴目制下,职九对职九的先行优势,业3对业3的先行优势基本抵消。
4、平行型布局先行效率大于对角星布局。
座子围棋执白先行,肯定也有先行优势,问题在于,座子围棋的先行优势有多大?
能不能对胜负产生影响?
孟泰龄真诚的回答一网友提问:现代职业棋手水平〉秀策〉道策=黄范施。
好,我们假设孟泰龄的回答是真实的。
那么,可以得出一个结论:现代职业棋手的先行效率〉秀策〉道策=黄范施。
而秀策认为黑先优4目。
平行型布局先行效率大于对角星布局,所以,黄范施为代表的八卦布局,先行效率肯定低于4目,甚至低于秀和认为的三目。
考虑座子布局追求打散,笔者认为,其先行效率在1目左右,即半子左右。
那么,如果是半子的先行优势的话,对大砍大杀的座子围棋的胜负,能产生多大影响呢?笔者不说了,读者自己判断。
至少,从这一点上看,中国古人的八卦布局,比日本不贴目更合理的解决了先行占优的问题。这或许也是,黄范施等人在理论中没有阐述白先优的原因吧。
孟泰龄很了不起,他的结论从侧面告诉我们,黄范施下得座子围棋,尽管比不上现代围棋,甚至比不上秀策,但是,他们合理的解决了围棋中先行优势的问题,使比赛更加公平。
六、饶子棋的困惑
宋刘仲甫曾言:饶天下先。
意思是说,让下手执黑先走。
初始,我很迷惑,如果座子棋的执白先行优势微乎其微,那么饶子棋是什么意思呢?
难道是授子棋(让子棋)?
因为,和刘仲甫下棋,执白先行是对子(分先),怎么执黑先行就成了授(让)子棋呢?
还有,徐星友和程兰如的十局棋,和吴清源的十番棋升降不同,没有棋份的规定。
徐后来输给程,老老实实把棋坛第一人让给程,如果徐和程接着下,依然是对子。
在中国古代,一般位尊者执白先走,是围棋的一项礼仪。
和今天的领导先走有点相似。
好象还有,如果水平相近,差不到一子,还有上手执白先走的礼仪。
我简单查了一下“饶”字和“授”字,饶,有饶恕宽恕的意思;而授,则有指导教授的意思。
考虑中国古人是很讲究礼仪和用字的,所以,大胆猜测,饶子不等于授子。
刘仲甫说“饶天下先”的意思,是下手承认自己是下手,执黑先走,并且上手贴子,即饶子。上手贴多少子由双方商议。
用今天的话讲,中国古代的饶子棋类似于让先倒贴目。
换句话说,刘仲甫时期,上手既下饶子棋,也下授子棋,这样,就可以解决让先的问题。或者,饶子棋的概念很大,包含了授子的概念,只是在具体下棋的时候,大家商量一下罢了。
到了清朝,黄范施遥遥领先同时代的棋手,一般下授子棋(让子棋),饶子棋就不再提了。这可能和语言的变迁有关系,比如仅仅一百年,今天的中国人都不把让子棋叫成授子棋了。
如果认可了座子棋先行优势极小,对大砍大杀的座子棋胜负影响甚微,再认可饶子棋不简单等于让先棋(授子棋),那么,以下说法就可以理解:
1、为什么和刘仲甫下棋,执白先行是对子(分先),怎么执黑先行就成了授(让)子棋呢?
2、为什么黄范施、包括其它古代棋手,根本就不在意先行优势?
3、为什么徐程十局只是争霸之战,没有棋份升降?
4、为什么古人博奕时,对谁先谁后不在意?中国有关古棋传说中没有这样的事。
5、因为不考虑先行优势,所以,还棋头的真正意义是和中盘决战过程相关的,终局时黑多一块棋,即使黑白子数相等,也表明黑比白下得差一些。
简单是美嘛。我觉得还棋头是座子围棋体现棋局过程动态变化的一项合理棋规,比今天的人用静态的方法分析棋规要高明得多。
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为什么一些专家被嘲笑成砖家呢?
因为有知识不等于有见识。
对于持证上岗的围棋技术工,和他们聊起来,确实挺费劲的。
如果座子围棋和东瀛围棋是两种游戏,那么,围棋专家应该抱着“考古”的心态去研究,而不是抱着今天的思维去随意评价。
陈祖德研究古谱的心路历程很好的作出了诠释。
最后,说一下人类的认知心理过程:人遇到新鲜事物时,会用既有的知识去分析判断。
这个很正常。
如果已有的旧知识,和新鲜知识相冲突,愚者会感情用事的一概否定新鲜知识;而智者,则会用理智分析,从新整合新旧知识。
历史上有造就的科学家,都是具有开放性思维的聪明人。
总而言之,上面的内容,结论就是否定了一个近乎公认的说法——三百年间,围棋在日本取得了很大发展;意思是说,围棋传入日本之后,有了不小改变;进步未必有多么巨大,很可能是微弱的。
这部分内容仅供参考,不必完全当真。
然而,人家的指摘很有见地。
首先,日本围棋规则很不好,有许多漏洞。
虽然日本人在把围棋向全世界推广这项工作上,做了很多事,贡献很大;但是,这一点是一大致命伤。
其次,日本人并非不知道其围棋规则有许多问题;明明知道有问题,偏偏不改,未知其可。
棋友们对日本围棋规则应该都不陌生,各围棋网站上对局多数都采用的日本围棋规则。
但是很多人并不清楚,日本围棋规则是相当复杂的。不夸张的说,99%的棋友都并不真正了解日本围棋规则,这里也包括很多业余高段乃至职业棋手。喜欢承德围棋故事请大家收藏:(www.663d.com)承德围棋故事六六闪读小说网更新速度最快。
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